�����̣���� ����������::��������� �� �������� �����
�.�. : ��� ��� ������ ���������� ��� ������������ ������� ������. ������, ����� ����� ��� �� ����. ���� �� ������� ���� (16.5 ��), �� ���� ������� �������� ����.
���� �������� ��� ���� ������ ��������������� � �����������. � ���� �� �� �� �������� ����������, ������� ���� ������ �� ������ - �����������, ������������ �����, �����, ����� � �.�. �� � �������, ���� � �����. ��������� ��� ������ ��� ���� ���� ������� �� ������ � ��������� "����".
�.�. :
Da-a-a... Borya, eto nabor nastoyaschego minimalista! #:)))
Na 3 dnya mozhet tak i mozhno (esli pogoda budet ne slishkom surova), no na 10? Kak to eto ne gigienichno s odnoj paroj nosok i odnimi trusami... #:))))) I spat' v neoprenovoj shapochke - dyk, eto zhe izdevatel'stvo, tak uzh luchshe srazu pered pohodom nalyso obrit'sya... #:))))
Vopros:
Ishodnogo zadanie:
- 10 dnej pohoda;
- Iz kotoryh 1-2 peshki;
- Prognoz pogody obeschaet ot +5 do +20 Cel'siya (dnem), noch'yu ot -2 do +5, dozh'd' i sil'nyj veter po vkusu;
- Voda - class I - IV;
Kakie shmotki brat', v kakom kolichestve, kakoj spal'nik, kakoe splavnoe i td?
�.�. :
�.�.> Da-a-a... Borya, eto nabor nastoyaschego minimalista!
Ohota pusche nevoli - ya i eto ele-ele v kayak zapihival. I nichego, vyjil
�.�.> Vopros: ...
Da, na des'at' dnej v igrovom kayake ne pojdesh' :) - osobenno na dva dnya peshki =8-D
Noski - eto tol'ko na vecher, shtoby komary ne tak kusali. V kayake ili tam v spal'nike oni ne nujny. A vot zubnaya schetka tochno ponadobits'a :)
A tak - vot osnovnye popravki:
Esli temperatura noch'u nije nul'a - gamak uje ne potyanet, nujno spat' na zemle. To est' nujny palatka, kovrik i podstilka.
Puhovyj spal'nik brat' na 10 dnej naverno ne stoit - slishkom velik shans shto zamochish'. Ili ooochen' za nim sledit'. A iz polyestera i tyajelee, i po razmeru bol'she.
Plenok dlya fotoapparata ponadobits'a bol'she. Ili nujno brat' kakoe-nibud' chudo tehniki - vot v june doljna vyjti digital Sony MVC-CD300 - ona pishet na CD, tak shto pam'at' neogranichena, i batareek nadolgo hvataet.
Bez zapasnogo vesla uje ne obojtis'.
Pila i topor - hot'a tam gde ya byl (v Kanade) stol'ko sushn'aka shto na koster mojno nasobirat' drova rukami za p'at' minut. I potom, eto obshestvennoe.
Remnabor nujen poser'eznee. Nitki, igolki, klej, izolenta.
Konechno, zhrachka stanovits'a obshestvennoj. No v l'ubom sluchae, foodbars na zavtrak i ujin pridets'a zamenit' chem-to drugim - tem je sublimyasom, naprimer - a to na 10 dnej poluchits'a slishkom mnogo vesa. Specii nujny. I voobshe men'u pridets'a raznoobrazit'. A za "kofe v paketah" i pobit' mogut.
Dlya peshki nujna seryeznaya (i znachit tyajelaya) obuv'. Amerikancy rekomendujut vmesto botinok krossovki.
Aptechku nado luche produmat' - evakuaciya mojet zanyat' nedel'u i bol'she.
�.�. :
�.�.> Noski - eto tol'ko na vecher, shtoby komary ne tak kusali. V kayake > ili tam v spal'nike oni ne nujny. A vot zubnaya schetka tochno ponadobits'a.
Pri 0 Cel'siya i v spal'nik noski s radost'yu odenesh'... I poteplee, flisovye ili sherstyanye... Krome togo - peshka, idti nado v tolstyh noskah (right?)
�.�.> Puhovyj spal'nik brat' na 10 dnej naverno ne stoit - slishkom velik shans shto zamochish'. Ili ooochen' za nim sledit'. A iz polyestera i tyajelee, i po razmeru bol'she.
Polarguard'ovye spal'niki suschestvuyut i dlya Arkticheskih temperatur... I etot samyj Polarguard i v mokrom sostoyanii vpolne greet (proverenno).
�.�.> Dlya peshki nujna seryeznaya (i znachit tyajelaya) obuv'. Amerikancy rekomendujut vmesto botinok krossovki.
Botinki, odnoznachno! V toj taige gde my shlyalis', v krosovkah - esli ne perelom, to vyvihi - obespeceny!
�.�.> Aptechku nado luche produmat' - evakuaciya mojet zanyat' nedel'u i bol'she.
Esli ser'ezno ozabotitsya problemoi evakuacii, to mozhno vzyat' v rent sputnikovyi telefon - okolo $200 za dve nedeli...
�.�. :
��� ����� ����� - ��������� �����. ������ � ����, ��� �������� � 450 �. � ��������, �������� �� ������� � ������� ���� ��� �������������� ������ ��������������. �� � ��� +5 ����� ���������� �����...
�.�.> Kakie shmotki brat', v kakom kolichestve, kakoj spal'nik, kakoe splavnoe i td?
������� �� �������� ����� ������, � ����� � ������ ���� �������� ���� � ��� �� �����. ������, ��� ��������, ������ ���� �������� �����, � ����� ������� ���� _���_, ������ �� ������� � �������. �� ������� ����, ���� ��� �����. � � � ���� ����� ���������� � 11 �� (� ������).
��� ������:
- �������� �� 0 - +5 (1 - 1.2 ��)
- �����
- ������� 1.2 �� (����������� backpacking, �� ����� � dayhike)
- ���������
- ����� ������ ���� Thorlo, 2 ����
- ����� �������, 2 ����
- ����� �����-200
- ����� �� �������� �������/��������� (������ � ���� - ������� � �/�)
- ���������
- �������-100 � ���������
- ������ �� ��������� � ���������
- ������� ������ �� ����� � ��������� (�� �������, � ����������-��������)
- ����� (���-�� �� ����� :-))
- ������ �� ������
- �/� ����� + ����� (�� �������)
- ������ ���������� ������ (�� �������)
- ����
- �������� (�� �������)
��� ������:
- ������ ������������ (�����+�����+�����)
- ������ �����-��������������
- ������ ����� (�������)
- �������� ����� (�������)
- ����� �� �������� �������/��������� (������)
- ������������� ������
����.����������:
- ����� (+����) (���� �����������)
- �����
- ��������� (������� �������� ��� �������� ������������)
- �����
- ������
- �����
��� ��������� ��������� ������������, ���-��:
- ���� (���� ��� �����, ��� �����������)
- �������� �����
- ���������
- ��������
- �������
- ������
- ���
- ������/����/�������/�������/���� (�������/�������/���/������)
- �������
�� ����� � ���...
�.�.> Da, na des'at' dnej v igrovom kayake ne pojdesh'
����� ����� �� ����� - � � ������, � ��� ��� � �����...
�.�.> Pila i topor - hot'a tam gde ya byl (v Kanade) stol'ko sushn'aka shto na koster mojno nasobirat' drova rukami za p'at' minut.
��� �� ��� ����� �� ��������...
�.�.> Amerikancy rekomendujut vmesto botinok krossovki.
���� ����� ��� �� ����, �� ��� � ���� �����, �� ��� �� ���� ���� - ������ backpacking boots, dayhike ��� ������� ����������. �� ��������� ����� - ���������� ������. ������� ������ �� ��������� �� ������� ���.
�.�. :
�.�.> spal'nik v 450 g. v usloviyax, otlichnyx ot avgusta v Srednej Azii mne predstavlyaetsya ves'ma legkomyslennym.
Ya je govor'u - on puhovyj. Oficial'nyj rating - 38'F. Ya v nem spal pri legkom minuse, (pravda v noskah i s vkladyshem), i bylo teplo. (Nu ne v gamake, konechno - razve shto gamak so special'no uteplennym dnishem. Kogda poholodalo, iz gamaka mne prishlos' slinyat'. No v palatke bylo horosho). Vo: www.westernmountaineering.com/highlite.htm A vot esli puhovyj spal'nik namoknet - tolku s nego nikakogo.
�.�.> Narod xodil na Flayax - i s peshkoj, i vse vez s soboj...
Dyk, moj Inazone 222 santimetrov na sorok pokoroche budet... I litrov na tridcat' pomen'she... No upakovats'a naverno mojno, esli s umom. Ili, kogda na vode, otdat' chto gromozdkoe brat'yam po razumu s bol'shoj posudoj.
Pro obuv' vy oba pravy - ya v svoih neoprenovyh bashmakah ne osobenno priyatno seb'a chuvstvoval v tom burelome, i eto pri obnosah. Za den' peshki bez nog by ostals'a.
Fonari - s teh por kak poyavilis' semigrammovye "Fotony" i "Lightwave" na LED, ih daje za ves schitat' neudobno. www.ledlite.com/pocketbright.html
Vmesto penki mojno vz'at' "sverhlegkij" thermarest. Mesta on zanimaet v tri raza men'she, vesit nenamnogo bol'she, i spat' gorazdo udobnee. Op'at' je on ko mne v kayak vlezet - a penka net...
�.�.> Esli ser'ezno ozabotitsya problemoi evakuacii, to mozhno vzyat' v rent > sputnikovyi telefon - okolo $200 za dve nedeli...
Ispol'zovanie sputnikovyh telefonov horosho opisano v "Courting the diamond sow" - eto pro ekspediciju na Tsangpo v '98. V obshem-to sv'az' u nih byla dovol'no nadejnaya - no s vyvihami. To est' odna gruppa s drugoj napr'amik sv'azyvats'a ne mogla, im prihodilos ustraivat' "rele" cherez bazu. Ob'azatel'no nujen koordinator kotoromu ty zvonish', a on uje "na bol'shoj zemle" organizuet spasatel'nuju operaciju. I v l'ubom sluchae - elektronika elektronikoj, a aptechka aptechkoj. Kto ego znaet - zamochish', batarejki s'adut, ili plohaya pogoda ne pozvolit spasatel'am priletet'.
�.�. :
�.�.> a ���� �������� � ������ ����� �� ��������� self-inflated - �� ����� �ݣ ������� �� ���� ������...
Forget it. ��-������, ����� self-inflated ������� ����� ����� �� �������.
� ��-������ - �� ��, ������������� �� ����������. �� �� ������ ������. "��� �������� ��������" - � �� ���������� automatically deflatable ;-)). ��� ����� � ������ ���� ��� ����� � ������� ������, ����� ���������, ��� � ������ �� ����� � ���������� ����� � ����� ���� ������������������ ������� ��� ���������� �������� full-size ThermaRest... ���������, ��������� �� �����, ���������, ���������. ����� ������������� - "� ��� ������ �� ��� ��������". � ����� �������� �� ���� �����. � ��� ��� ��� � ���� ����� ����� ��� ��� ��������� ��������� ������-����... ���� ��� �� ����� - �� ��� ����� �����, ������, ������� � ������, ��� ����� ���������� ����������. ��� ��� ��������� (������-�� � ��� � �� �������, ���������) - �� ����� ������ �� ������� � ����� ���� ���������� �����. � �������� ������ ��� ���� ����������...
��� ������� ������ - ��� ����� ������������ ����� ������ ���� (���), ��� ��� ���� ������������ �������� �� ��� �� ��������. ��� � ����� ������ ��� inflatable ���� �� ������, � � � ������ ����...
�.�. :
A vot otkuda voznikla problema promokaniya? U nas kak-to vsegda bylo prinyato, chto namokanie veshej - Ch.P. vysshej stepeni ser'eznosti, mogushej v avtonomnom pohode privesti k fatal'nym posledstviyam, t.e. esli ne mozhesh' obespechit' suhost' snaryazheniya - ne hodi v pohod. Pri sovremennyh vozmozhnostyah ne vizhu ni malejshej prichiny promochit' spal'nik.
�.�.> Usloviya po bol'shomu schetu pofigu, v poxod ya vsegda beru primerno odin i tot zhe nabor.
IMHO, sobirayas' v pohod vsegda prygaesh' gde-to vnutri treugol'nika: tsel' - komfort - stoimost'. Tak chto, vpolne prinimaya Yurin spisok v kachestve bazovogo dlya srednego pohoda, ne vizhu nikakih problem uzhat' ego v neskol'ko raz, potrativ opredelennoe kolichestvo deneg i vremeni, esli uzh ochen' prispichit pojti v kayachnyj pohod na igrovom kayake. Estestvenno, vsegda ostaetsya nekotoryj minimum, diktuemyj bezopasnost'yu.
�.�. :
�.�.> Pri sovremennyh vozmozhnostyah ne vizhu ni malejshej prichiny promochit' spal'nik.
*�����*. �������� � ����� ������ ����������, ��� � - � � �������� ������� ��� ����� ������ �������� ��� ���� ����������� ���������� ������ �� �������... ������, ��������! �� ��� ����������, ����.
��� ������ � �������� �������� ����. ��� ���������� ��������� ������ � ��� � �� ������ - ����� ������� ��������� ������� �� ������� ����� �������.
�.�. :
Ya vozhu germy libo v kayake, libo v ryukzake. Ni to, ni drugoe ni suchkom, ni sigaretoj, ni iskrami sluchajno ne protknesh'.
�.�. :
���. � �� ���� ��� ����� ���� �� ������������� �� �� �������, �� �� �����? ;-) ��� ������� �� �� �� �����, ���������� ����� � �������, ������ ������� �������� - � ��� � � ������ ���� ���. � ������ ������ �� � ���� (��� � ����������� �������� - �� ��� � �������... ��� ����� - �� ���������, � � ����� ����. � ����� - �� ����� ������... � ������, �����-����, ������ ��������.
��� � � ����, ��� ������������� - �������� �����, �������� ���������� ���������������, � �� ������� ������������ ����� �� �����������. � ���� ������ ������������� �������� �������� ��������, ������ ��� ���� ���� ���������, �� ����� ����� (� �������� �����). �.�. ��� �������������� ������� ������ �� ��������� � "�� �� �������� ��" ;-).
������ �� ������� �����. ��, ��������, ����������, ��� ���� ����� � ������ - ��� ���������, � ��������� � ������� ����� �� ������? ��� �� ��� ���� �������� ����� � ������ � ������ 2 ���� �����. ���� - ��� ������ ����������. ������ - ��� ���� �� ������� ����� 5� � 4� ;-))).
�.�. :
� � �� ��� ����� ������� �� ���������� 4 ����, �� ��� ������ - �� ���ԣ���, ��������� - �� ������ � ������� (!!! ��� ������� �����). �������� �����. �ݣ �����-�� ������ ����� �� ����� ������� � ����������. �� �� ���� � ����� �����, ��� �� ������ �� ����, ���� ��������� � �������� �� ���� - �����.
�� �� � ����������. ���� �� ������� �� ��� �������� ����� � ������� ��� � 10 ���, � ����������� ����������, �� �� �������������� (�� ������ �� ���� ��� ��������� - big deal), �� � �� ����� ���� ����� �� ��������� ��������, ���� ��������� ����� � ���� ����� �� ������ �� ��������.
������ ����, ��� ������� �������� ������ ����������, ���� � � ��������� ���� ������ � ������ ��������� ������ ����� - � ���� ��������� �����������. �� ���� ��������� � ���� �� ������ - ������ ������� ���.
�.�. :
Spal'nik v polkilo - eto kruto! Spasibo Borisu za informatsiju.
Esli u vas takaja beda s vesom-ob'emom, i topor-pilu vse ravno nado brat', to kusok polietilena, rastjanutyj vozle kostra, vpolne zamenjaet i nakidku, i palatku, i spal'nik. Bolee togo, spal'nik v takih uslovijah dazhe protivopokazan. Polietilen mesta ne zanimaet i ne promokaet, da i malen'kie dyrochki ot sigaret emu ne ochen' strashny Otdel'nye krutye lichnosti tak i pri -20 C nochujut. Tol'ko morda k utru zoloj pokryvaetsja. Nu i, konechno, bez topora i pily takoj koster ne sdelat', no tak eto zh ne na kazhdogo, a vsju gruppu.